Без помощи ОДКБ Казахстан понёс бы гораздо большие потери

10 января состоялась внеочередная сессия Совета коллективной безопасности ОДКБ, посвященная обстановке в Казахстане. Как сообщил президент республики Касым-Жомарт Токаев, благодаря помощи миротворческих сил организации властям удалось взять ситуацию под контроль. Участники Совета согласились, что из произошедшего необходимо извлечь уроки. Как отметил президент России Владимир Путин, это «не первая и далеко не последняя попытка вмешательства извне во внутренние дела наших государств». Какие выводы следуют из событий в Казахстане и что в связи с этим надо предпринять членам ОДКБ, в интервью «Евразия.Эксперт» оценил член-корреспондент Национальной академии наук Беларуси Сергей Рахманов.

***

– Сергей Кимович, в ходе саммита ОДКБ президент Беларуси Александр Лукашенко призвал не допустить отождествления миротворцев ОДКБ с «оккупантами»: «Мы пришли не по своему желанию. Нас позвал наш друг, наш брат». Кому выгодно говорить об «оккупации», что за этим стоит?

– Употреблять подобные термины и вообще преподносить информацию в искаженном виде выгодно Западу, враждебно настроенным к России силам. Нужно перестать использовать в их отношении термин «партнеры». Никакие они не партнеры. Слово «партнеры» вообще неприемлемо по отношению к англо-саксонской цивилизации. Их задача всегда заключалась в развале сначала Советского Союза, а теперь России, чтобы добраться до ресурсов, ведь то, что у них было, уже исчерпано.

Поэтому идет дезинформация, и единственный выход у нас – это консолидировать в первую очередь интеллектуальные усилия. Пока в этом плане мы делаем недостаточно, поскольку реагируем ситуативно на какие-то движения со стороны Запада. Не оправдываться надо, а наступать, в первую очередь интеллектуально. Показывать в явном виде гниль, которая есть на Западе, и не стесняться этого. Потому что долгое время везде – и в России, и в Беларуси – стеснялись говорить об этом откровенно.

Сейчас мы будем говорить об этом очень жестко, чтоб понимали и они, и весь мир, кто они на самом деле. Там, конечно, есть здоровые силы, пусть их немного, с которыми можно вести диалог. А вот с публикой, которая ведет себя так, как в Казахстане, это невозможно.

– Согласно оценке президента России Владимира Путина, действовавшие в Казахстане боевики прошли подготовку в зарубежных центрах и имеют опыт действий в горячих точках. Президент Казахстана Касым‑Жомарт Токаев также сообщил об атаках «хорошо натренированных профессионалов, включая снайперов со специальными винтовками». Какие факты указывают на то, что среди участников беспорядков были представлены профессиональные боевики?

– Было ясно и очевидно, что они действовали организованно, налажена была связь, боевики были подготовлены. Президент Казахстана совершенно однозначно сказал, что были спящие ячейки, активизированные для использования ситуации с повышением цен на сжиженный газ. Это все есть в Центральной Азии повсеместно, не только в Казахстане.

У них в Беларуси провалился вариант, но президент Беларуси предупреждал, и многие эксперты также указывали, что будет повторение ситуации, которая теперь проявилась в Центральной Азии, которую еще называют «подбрюшьем России».

Заявления публичных лиц США, что они здесь не причем, – все это сказки. Во-первых, они породили эту гниль, поскольку терроризм – это реакция на действия Запада. С одной стороны, это террористы, которые потеряли человеческий облик, а с другой – это протест против западной экспансии, которую они осуществляли на протяжении длительного времени. Поэтому надо видеть природу терроризма, понимать, откуда ноги растут. Нет сомнений, что участвовали в этом процессе террористические структуры, в том числе из Афганистана, и возможно, что «игиловцы» [участники запрещенной на территории РФ террористической организации ИГИЛ – «ЕЭ»] здесь присутствуют. Нет сомнений, что это в полной мере соответствует интересам Запада, как бы они это ни отрицали.

– Какой сценарий ожидал Казахстан в случае, если бы поддержка ОДКБ не была задействована?

– Наши коллеги в Казахстане справились бы и своими силами, но это принесло бы намного больше потерь, потому что известно со слов президента Казахстана: силовые структуры проспали то, что произошло. Это было недопустимо. Сейчас говорят эксперты о том, что непонятно, почему проворонили процессы с подготовкой боевиков в горных регионах Казахстана.

Подобная ситуация была и на Украине. Там тоже готовились боевики, но все вокруг закрывали на это глаза, а закончилось это известно чем. [Произошедшее] в Казахстане – это в миниатюре повторение того, что было на Украине, правда, слава Богу, не с теми последствиями.

– Какого развития ситуации в Казахстане следует ожидать? Какие риски сохраняют актуальность, и что нужно предпринимать властям для стабилизации обстановки?

– Как и в любом процессе, есть свои отрицательные и положительные стороны. Отрицательные заключаются в том, что страна понесла очень большие экономические потери, людские жертвы. Естественно, будут определенные изменения в отношениях с внешними партнерами. Нестабильность не привлекает инвестиции. Но есть и положительный момент, который заключается в консолидации.

Мы на постсоветском пространстве еще раз убедились, что нам надо быть вместе, что нет смысла пытаться искать счастья за пределами наших интеграционных структур, потому что мы видим свое развитие вместе, воспринимаем это как соразвитие.

Мы обязательно выйдем за рамки вопросов безопасности, связанных с военными действиями, и будем более активно в эту сферу безопасности включать и мировоззренческую, и экономическую составляющую. Думаю, будет очень серьезно усилена аналитическая проработка, и то, что начато в отношениях России и Беларуси – это абсолютно правильное движение. Сейчас будут стимулироваться отношения не только в рамках ЕАЭС, но и вообще на постсоветском пространстве.

– По словам Александра Лукашенко, уроки, о которых говорили в ходе саммита ОДКБ, должен извлечь «прежде всего Узбекистан». Что стоит за данной оценкой? Актуально ли в связи с ситуацией в Казахстане рассмотреть возможность возвращения Узбекистана в состав ОДКБ?

– Узбекистан – это, по большому счету, ключевая страна в регионе, с учетом того, что там населения почти в два раза больше, чем в Казахстане. И некорректно будет сопоставлять Казахстан с Узбекистаном, ведь в интеграционных процессах присутствует больше Казахстан. Но при новом руководстве Узбекистан также повернулся в сторону интеграции.

Президент Беларуси абсолютно прав, поскольку такие «спящие» террористические ячейки существуют на территории всей Центральной Азии. В какой степени они контролируются – это другой вопрос. Но точно следует ожидать попыток враждебных нам сил определенным образом дестабилизировать ситуацию на всей территории Центральной Азии без исключения. Здесь есть вопросы не только с Запада, но и с Юга, потому что там тоже есть определенные глобалистские устремления, по меньшей мере, в плане регионального влияния.

– Какие направления углубления интеграции и усиления координации актуально вывести на повестку ОДКБ и Союзного государства Беларуси и России в 2022 г. в связи с ситуацией в Казахстане?

– Нам надо выйти за рамки безопасности чисто в военном смысле и понимать ее широко, не отделяя от экономической и духовной безопасности.

Можно иметь сильную армию, но вспомним, как развалили СССР, – его развалили изнутри. Поэтому нам нельзя допускать, чтобы шла деградация мировоззрения, чтобы недостаточно проводилась воспитательная работа.

В значительной степени надо признать, что мы поддаемся влиянию Запада, и они протаскивают свои идейки. Это в том числе и либерализация. Нельзя допускать, чтобы либеральные идеи в обществе развивались, трансформировались, меняли наше мировоззрение, приводили наше общество в состояние потребительства, индивидуализма – это совершенно недопустимо. Надо менять систему управления, мы должны видеть все проблемы в комплексе и не пытаться решать их точечно и ситуативно. Нам нужна общая стратегия развития и общее видение будущего.